Comments on: C’ERA UNA VOLTA L’ITALIA… http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/ Blog dei Giovani per il Partito Democratico Wed, 08 Sep 2010 02:44:17 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3 By: Alessandro http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2876 Alessandro Thu, 22 Nov 2007 21:33:38 +0000 http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2876 nel mio unico commento nn mi pare di aver mancato di rispetto a nessuno..e se l'ho fatto me ne scuso..il prblema principale cmq è che è difficile prendere le parti di chiunque..perchè le violenze sono state perpetrate in modo eguale da entrambe le parti..grave è che chi deve garantire la sicurezza abusi dei propri poteri per violare diritti fondamentali..ma grave è che di un movimento variegato e composito come quello no-global si dia ascolto solo alle frange violente e le derive delle Br e dei centri sociali. nel mio unico commento nn mi pare di aver mancato di rispetto a nessuno..e se l’ho fatto me ne scuso..il prblema principale cmq è che è difficile prendere le parti di chiunque..perchè le violenze sono state perpetrate in modo eguale da entrambe le parti..grave è che chi deve garantire la sicurezza abusi dei propri poteri per violare diritti fondamentali..ma grave è che di un movimento variegato e composito come quello no-global si dia ascolto solo alle frange violente e le derive delle Br e dei centri sociali.

]]> By: marci http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2814 marci Sun, 18 Nov 2007 13:31:38 +0000 http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2814 antonio mi che volevo scrivere alessandro... mi son sbagliato... antonio mi che volevo scrivere alessandro… mi son sbagliato…

]]> By: Antonio http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2795 Antonio Fri, 16 Nov 2007 19:45:40 +0000 http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2795 sono completamente d'accordo con dario. la polizia a genova ha avuto una responsabilità enorme su quello che è successo. e mi pare pure di averlo scritto. ...vorrei chiedere a marcello che mi indicasse dove, nei commenti precedenti, ritiene che abbia mancato di rispetto a giuliani... sono completamente d’accordo con dario. la polizia a genova ha avuto una responsabilità enorme su quello che è successo. e mi pare pure di averlo scritto.
…vorrei chiedere a marcello che mi indicasse dove, nei commenti precedenti, ritiene che abbia mancato di rispetto a giuliani…

]]> By: Dario http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2791 Dario Fri, 16 Nov 2007 13:40:55 +0000 http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2791 Io non sto negando la violenza dei black block, gratuita, brutale, idiota però forse anche comoda a qualcuno a quanto pare visto che l'operato delle forze di polizia è oscuro e lascia molti dubbi in quell'occasione (riguardo ai pacifisti picchiati a sangue nelle scuole e ai devastatori lasciati liberi, ad esempio); dico che in quel clima di tensione e confusione totale a cui la polizia ha indubbiamente contribuito con i suoi errori (in un contesto di vertice mondiale sui destini del mondo in senso lato, quindi in presenza di persone che manifestavano con degli ideali) e che ha dato vita a degli scontri in piazza (in cui sono stati coinvolti anche degli innocenti) le analisi van fatte con le molle prima di dar sentenze su uno che è stato ucciso; sono dell'idea che un ipotetico dialogo tra noi e Carlo Giuliani su come va il mondo avrebbe un altro spessore rispetto al dialogo tra noi e un ultras. Dall'altro lato (Roma) abbiamo una violenza della domenica sera in cui è tutto chiaro, chi sono i "cattivi", chi gli aggrediti e quali i motivi (per i motivi, in particolare, la risposta è nessuno). Ecco perchè faccio dei distinguo, che mi sembrano doverosi riguardo al caso di Giuliani. Ancor più il paragone non regge riguardo a Gabriele Sandri, che ha perso la vita in maniera incredibile, fortuita, assurda ma sul quale emergono purtroppo particolari non belli, e mi spiace molto. Io non sto negando la violenza dei black block, gratuita, brutale, idiota però forse anche comoda a qualcuno a quanto pare visto che l’operato delle forze di polizia è oscuro e lascia molti dubbi in quell’occasione (riguardo ai pacifisti picchiati a sangue nelle scuole e ai devastatori lasciati liberi, ad esempio); dico che in quel clima di tensione e confusione totale a cui la polizia ha indubbiamente contribuito con i suoi errori (in un contesto di vertice mondiale sui destini del mondo in senso lato, quindi in presenza di persone che manifestavano con degli ideali) e che ha dato vita a degli scontri in piazza (in cui sono stati coinvolti anche degli innocenti) le analisi van fatte con le molle prima di dar sentenze su uno che è stato ucciso; sono dell’idea che un ipotetico dialogo tra noi e Carlo Giuliani su come va il mondo avrebbe un altro spessore rispetto al dialogo tra noi e un ultras.
Dall’altro lato (Roma) abbiamo una violenza della domenica sera in cui è tutto chiaro, chi sono i “cattivi”, chi gli aggrediti e quali i motivi (per i motivi, in particolare, la risposta è nessuno). Ecco perchè faccio dei distinguo, che mi sembrano doverosi riguardo al caso di Giuliani.
Ancor più il paragone non regge riguardo a Gabriele Sandri, che ha perso la vita in maniera incredibile, fortuita, assurda ma sul quale emergono purtroppo particolari non belli, e mi spiace molto.

]]> By: Davidino http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2790 Davidino Fri, 16 Nov 2007 13:30:25 +0000 http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2790 Certo che bisogna accertare la verità sugli abusi, quelli veri, avvenuti a Genova, ed è grave che non sia stata istituita una commissione sui gravi fatti accaduti alla Diaz e a Bolzaneto. Ma mettiti nei panni di un ragazzo di vent'anni che si vede minacciato da un suo coetaneo che gli vuol spaccar la faccia con un estintore, te che fai? Oppure dell'operaio portuale che risparmiando si è riuscito a prender una macchina nuova e se la ritrova bruciata da quattro stronzi che inneggiano alla rivoluzione proletaria mondiale, te che fai? Oppure del padre col bambino che era andato a vedere Atalanta-Milan, match rimandato perchè quattro stronzi, prendendo a pretesto un fatto grave, hanno sfondato tutto, che avresti fatto? Bisogna chiarire certo, non ci vogliono omissioni e in uno stato civile chiunque sbaglia deve assumersi le sue responsabilità e pagare. Ma la Legge è uguale per tutti e quindi come devono pagare gl'assassini, più o meno consapevoli, di un Giuliani o di un Sandri, o gl'aguzzini di Bolzaneto, devono a maggior ragione pagare i caporioni del movimento genovese e del movimento ultras. E finiamola con sta storia dei complotti, chi ha organizzato le manifestazioni di Genova, prima di includere chiunque, dai pacifisti alle nuove Br, doveva sapere a cosa andava incontro, ai rischi, e c'erano stati anche precedenti in altri paesi. L'estremismo violento, di destra come di sinistra, va isolato e combattuto da tutti..e questo lo dovrebbero capire soprattutto alcuni partiti e movimenti politici, oltre che i presidenti di numerose società calcistiche..... Certo che bisogna accertare la verità sugli abusi, quelli veri, avvenuti a Genova, ed è grave che non sia stata istituita una commissione sui gravi fatti accaduti alla Diaz e a Bolzaneto. Ma mettiti nei panni di un ragazzo di vent’anni che si vede minacciato da un suo coetaneo che gli vuol spaccar la faccia con un estintore, te che fai? Oppure dell’operaio portuale che risparmiando si è riuscito a prender una macchina nuova e se la ritrova bruciata da quattro stronzi che inneggiano alla rivoluzione proletaria mondiale, te che fai? Oppure del padre col bambino che era andato a vedere Atalanta-Milan, match rimandato perchè quattro stronzi, prendendo a pretesto un fatto grave, hanno sfondato tutto, che avresti fatto?
Bisogna chiarire certo, non ci vogliono omissioni e in uno stato civile chiunque sbaglia deve assumersi le sue responsabilità e pagare.
Ma la Legge è uguale per tutti e quindi come devono pagare gl’assassini, più o meno consapevoli, di un Giuliani o di un Sandri, o gl’aguzzini di Bolzaneto, devono a maggior ragione pagare i caporioni del movimento genovese e del movimento ultras.
E finiamola con sta storia dei complotti, chi ha organizzato le manifestazioni di Genova, prima di includere chiunque, dai pacifisti alle nuove Br, doveva sapere a cosa andava incontro, ai rischi, e c’erano stati anche precedenti in altri paesi.
L’estremismo violento, di destra come di sinistra, va isolato e combattuto da tutti..e questo lo dovrebbero capire soprattutto alcuni partiti e movimenti politici, oltre che i presidenti di numerose società calcistiche…..

]]> By: marci http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2789 marci Fri, 16 Nov 2007 13:10:10 +0000 http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2789 per favore anche se non si è in sintonia con le idee, rispetto per giuliani capito davide e antonio? e i no global non sono tutti fessi e coglioni e spaccavetrine... Ieri sera avete visto Anno Zero? il filmato era quello di Lucarelli... non vi pare che siano capitate cose un pò strane? chi sono veramente i black block (o come cazzo si scrivono)? no global tedeschi esaltati all'estremo oppure infiltrati di una frangia di polizia fascista? come si giustifica il massacro alla Diaz?, le torture di Bolzaneto? non basta dire come l'on. La Russa (sgradevole) che loro non dovevano essere lì... comodo molto comodo... in uno stato democratico è civile cè o no il diritto di manifestare pacificamente? Io da cittadino ed elettore esigo verità... Senza la verità non ci potrà mai essere giustizia... Il Pd dovrà nascere con radici di verità, laicità e democrazia (lo spirito partigiano)... altrimenti si passi direttamente alla Casa delle Libertà che si fa prima per favore anche se non si è in sintonia con le idee, rispetto per giuliani capito davide e antonio? e i no global non sono tutti fessi e coglioni e spaccavetrine…
Ieri sera avete visto Anno Zero? il filmato era quello di Lucarelli… non vi pare che siano capitate cose un pò strane? chi sono veramente i black block (o come cazzo si scrivono)? no global tedeschi esaltati all’estremo oppure infiltrati di una frangia di polizia fascista? come si giustifica il massacro alla Diaz?, le torture di Bolzaneto? non basta dire come l’on. La Russa (sgradevole) che loro non dovevano essere lì… comodo molto comodo… in uno stato democratico è civile cè o no il diritto di manifestare pacificamente? Io da cittadino ed elettore esigo verità… Senza la verità non ci potrà mai essere giustizia…
Il Pd dovrà nascere con radici di verità, laicità e democrazia (lo spirito partigiano)… altrimenti si passi direttamente alla Casa delle Libertà che si fa prima

]]> By: Davidino http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2788 Davidino Fri, 16 Nov 2007 13:02:04 +0000 http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2788 @ Dario: che differenza c'è tra la violenza gratuita e organizzata di domenica scorsa e quella sempre gratutita e organizzata che ha sconvolto Genova 5 anni fa??? Milano e Roma messe a ferro e fuoco da teppisti riconducibili all'estrema destra contro lo Stato...Genova messa a ferro e fuoco da teppisti di estrema sinistra contro lo Stato..io non noto differenze perdonami.....forse sono divenuto così servo dal sistema che non riesco più a giustificare nemmeno una vetrina rotta in nome di Un'altro mondo è possibile???? @ Dario: che differenza c’è tra la violenza gratuita e organizzata di domenica scorsa e quella sempre gratutita e organizzata che ha sconvolto Genova 5 anni fa???
Milano e Roma messe a ferro e fuoco da teppisti riconducibili all’estrema destra contro lo Stato…Genova messa a ferro e fuoco da teppisti di estrema sinistra contro lo Stato..io non noto differenze perdonami…..forse sono divenuto così servo dal sistema che non riesco più a giustificare nemmeno una vetrina rotta in nome di Un’altro mondo è possibile????

]]> By: Dario http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2787 Dario Fri, 16 Nov 2007 12:58:05 +0000 http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2787 ControChiodi! supertop. Io Mughini tutta la vita, così posso rimproverare Berto..."Elisabetta, non lasciarti sedurre dalle stronzate...":-) che viaggio! ControChiodi! supertop. Io Mughini tutta la vita, così posso rimproverare Berto…”Elisabetta, non lasciarti sedurre dalle stronzate…”:-) che viaggio!

]]> By: Berto http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2785 Berto Fri, 16 Nov 2007 11:35:13 +0000 http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2785 Io faccio la Canalis, cosi' posso toccare delle tette senza che nessuno mi dica niente. Io faccio la Canalis, cosi’ posso toccare delle tette senza che nessuno mi dica niente.

]]> By: Federico AS http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2784 Federico AS Fri, 16 Nov 2007 10:40:39 +0000 http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2784 Io faccio la parte di Ciccio "con quegli occhiali sembro proprio Brad Pitt" Graziani. Io faccio la parte di Ciccio “con quegli occhiali sembro proprio Brad Pitt” Graziani.

]]> By: Eloi http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2780 Eloi Thu, 15 Nov 2007 23:49:30 +0000 http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2780 questo blog è ufficialmente la sede distaccata di controcampo! non riesco a non leggere i post di davide con la voce di maurizio mosca e quelli di altri come i vari mughini &co... top. questo blog è ufficialmente la sede distaccata di controcampo!

non riesco a non leggere i post di davide con la voce di maurizio mosca e quelli di altri come i vari mughini &co…

top.

]]> By: Dario http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2778 Dario Thu, 15 Nov 2007 22:52:45 +0000 http://www.leftisright.it/blog/cera-una-volta-litalia/#comment-2778 Nuove versioni inquietanti e forse chiarificatrici sul tifoso ucciso domenica. Premessa: rimane l'errore gravissimo del poliziotto. Nuovi elementi pur se presunti:a) da testimonianze la rissa c'è stata eccome ed è stato un agguato ideato e realizzato sul posto. b) La macchina di Sandri, lui compreso, avrebbe partecipato attivamente alla rissa in qualità di aggressore. Questo perchè parrebbe, i ragazzi avevano con sè coltelli e Sandri stesso delle pietre in tasca. Sia vero o no, ripeto: senza agguati nè risse, da parte di chicchessia, Sandri sarebbe ancora vivo. E poi, un parere... non sognamoci di accostare questa morte a quelle di Carlo Giuliani o ancor peggio di Federico Aldrovandi! Ma che c'entra? Un colpo sparato da grande distanza verso un'auto, con impulsività, poca cautela quel che volete, che colpisce fortuitamente uno al collo, non possiamo paragonarlo alle scene di guerriglia di piazza di Genova o a uno che è stato picchiato a morte solo per essersi trovato in giro per strada urlando! E ancora, perdio, non paragoniamo Carlo Giuliani agli ultras! Avrà certo avuto anche Carlo delle responsabilità nella sua morte tragica, ma com'è possibile paragonarlo a quei disgraziati che domenica hanno deliberatamente distrutto roba in giro per la città, senza motivo?? Nuove versioni inquietanti e forse chiarificatrici sul tifoso ucciso domenica. Premessa: rimane l’errore gravissimo del poliziotto.
Nuovi elementi pur se presunti:a) da testimonianze la rissa c’è stata eccome ed è stato un agguato ideato e realizzato sul posto. b) La macchina di Sandri, lui compreso, avrebbe partecipato attivamente alla rissa in qualità di aggressore. Questo perchè parrebbe, i ragazzi avevano con sè coltelli e Sandri stesso delle pietre in tasca.
Sia vero o no, ripeto: senza agguati nè risse, da parte di chicchessia, Sandri sarebbe ancora vivo.
E poi, un parere… non sognamoci di accostare questa morte a quelle di Carlo Giuliani o ancor peggio di Federico Aldrovandi! Ma che c’entra? Un colpo sparato da grande distanza verso un’auto, con impulsività, poca cautela quel che volete, che colpisce fortuitamente uno al collo, non possiamo paragonarlo alle scene di guerriglia di piazza di Genova o a uno che è stato picchiato a morte solo per essersi trovato in giro per strada urlando!
E ancora, perdio, non paragoniamo Carlo Giuliani agli ultras! Avrà certo avuto anche Carlo delle responsabilità nella sua morte tragica, ma com’è possibile paragonarlo a quei disgraziati che domenica hanno deliberatamente distrutto roba in giro per la città, senza motivo??

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