Comments on: Chi vuole distruggere e chi vuole costruire

By: Davidino

Davidino — Tue, 18 Sep 2007 15:59:09 +0000

Fra grillo e berlusconi (la brutta copia e l’originale) preferisco di gran lunga….LA BRAMBILLA!!!! almeno è una bella gnocca!!!

By: Federico AS

Federico AS — Tue, 18 Sep 2007 15:03:37 +0000

Quella di Grillo pagato dal nano era una battuta. Che si stia montando la testa come lui purtroppo è una triste verità.

By: Eloi

Eloi — Tue, 18 Sep 2007 09:16:52 +0000

no ale non ce l’avevo con te…

ho scritto insieme a te e davide ed è uscito dopo i vostri commenti.
in pratica rispondevo ai commenti sopra.

@fede
d’accordo su tutto.
ma la tesi di grillo —> nano non regge.
si sta solo montando la testa e, in questo senso, il parallelo col nano regge.

By: Federico AS

Federico AS — Mon, 17 Sep 2007 13:43:42 +0000

Guardando la come sta la situazione, mi vengono da pensare due cose: o che Grillo è pagato dal nano, o che semplicemente sta cercando di sensibilizzare la gente su certi temi. Premetto che per me Grillo sta facendo tutto per fini personali, ma perchè non sfruttarlo come lui viene a sfruttare le feste dell’Unità per i suoi spettacoli? Io non credo che tutti quelli che erano al V-day siano d’accordo con Grillo in tutto e per tutto, molti erano lì perchè insoddisfatti di come stanno le cose e chiedono un mezzo per cambiarle.
E’ triste che certa gente abbia bisogno di Grillo per sviluppare una coscienza politica e che magari non abbia fatto nulla fino a prima del V-day. Però bisogna trovare il modo di recuperare questa gente perchè potrebbe essere una risorsa per cambiare il paese, ed il solo mezzo per farlo è un PD aperto anche a loro.

By: Alessandro

Alessandro — Mon, 17 Sep 2007 13:17:02 +0000

nn so se enrico si riferisse a me nelle sue obiezioni ma vorrei chiarire che le riforme sarebbero la conseguenza naturale del cambio di atteggiamento dei partiti (al quale fa riferimento anche enrico nel suo commento)..nn volevo certo idealizzarle, visto che alla fine nn sono altro che leggi, che nn valgono nulla se nn sono applicate e in un certo senso..interiorizzate dal sistema, che è la prospettiva che, se non ho capito male, Enrico auspica nel suo commento.

By: Davidino

Davidino — Mon, 17 Sep 2007 12:50:12 +0000

Certo che ha fondato il suo V-partito, ma come insegna l’esperienza dell’Uomo qualunque, non andrà lontano semplicemente perchè prima o poi ci si accorgerà dell’ipocrisia di certa gente pronta a cavalcare un malssere diffuso contro un ceto dirigente incapace di cambiare, salvo poi candidari per inseguire gli stessi interessi personali di quel ceto dirigente che vogliono abbattere.
Quindi bisogna riscoprire il gusto delle Democrazia che vuol dire governo di un “popolo consapevole”,come sosteneva il presidente De Gasperi, eusare i suoi strumenti, compesi i partiti e il efendum per migliorare le cose, e ora stiamo forse costruendo per la prima volta da Mani pulite, dopo 17 anni passati a piangerci addosso e a mandare a fanculo tutti e nessuno, un grande strumento di politica nuova, aperta, e pulita.
E’ sicuramente un’occasione storica a cui tutti dobbiamo partecipare e contribuire alla riuscita, se poi faremo bene allora avremo cambiato o comunque iniziato a cambiare il Paese, se andrà male almeno sapremo di chi è l colpa………..

By: erri@work

erri@work — Mon, 17 Sep 2007 12:20:44 +0000

no.

io cercherei di stare sui temi posti in discussione senza indagare le motivazioni personali di grillo (che sono tutt’un’altro discorso).

il livello della moralità espresso della politica è sopra la soglia di allarme.
i nostri rappresentanti risultano alienati dalla realtà del paese.
il potere tende a concentrarsi nella mano di pochi e per giunta per tempi troppo prolungati.

jacopo aggiunge (e leggevo anche pasquino sul carlino) che alla politica (noi guardiamo al centrosinistra) manca di una progettualità vera e tende a non sapere dove andare come avesse perso la bussola.

tutto vero. cosa fare!?

a meno che non si voglia prendere una scorciatoria (che sia autoritaria o popolana poco importa) la via DEMOCRATICA -l’unica via democratica- sono i partiti.
non è vero che non esistano altri strumenti democratici per cambiare le cose, ma i partiti sono senza dubbio gli strumenti più democratici.

la battaglia è da vincere in quelle sedi, non altrove.

e i continui e spesso diretti richiami ai DS (più di altri sebbene non siano più colpevoli di questi) di grillo implicitamente riconoscono al nostro partito importanza.
perchè se cambia qualcosa da NOI è facile che cambi qualcosa nel paese.

per questo in questa fase occorre investire tutto in una “logica maggioritaria”, ossia un partito sufficentemente grande non per ESSERE NECESSARIAMENTE il partito delle riforme (come dice il venditore di fumo sopra di me) ma che abbia CERTAMENTE IN SE la POSSIBILITA di esserlo.

tradotto, costruire l’unico partito in italia che quando decide decida, che quando dice fa.

il 14 ottobre nelle migliori intenzioni è proprio questo: un’occasione per cambiare questo paese.

comunque prendo atto che grillo -seppure neghi- abbia ufficiosamente fondato il suo v-partito.

By: Davidino

Davidino — Mon, 17 Sep 2007 11:57:09 +0000

Hai ragione…purtroppo dubito fortemente che questo parlamento sia in grado di fare le riforme…inoltre una parte di questo ceto politico difficilmente accetterebbe una riforma della politica che significherebbe la sua morte (il maggioritario renderebbe inutili i vari Mastella, Bertinotti, Diliberto, Mussi, Pecoraro Scanio, Casini, Bossi)….in sostanza bisogna portare più gente possibile a votare il 14 Ottobre facendo percepire che un forte Pd necessariamente rimetterà ordine nel Paese, è l’unica speranza e al tempo stesso dobbiamo batterci con ogni mezzo per fare del Pd il “Partito dele riforme”, un partito composto da persone normali che hanno a cuore l’interesse del Paese e sanno anteporlo ai giochetti personalistici di molti politici che hanno spinto molti nelle braccia di Grillo…e poi bisogna che andiamo a votare in massa al referendum sulla legge elettorale l’anno prossimo…….

By: Alessandro

Alessandro — Mon, 17 Sep 2007 11:46:58 +0000

d’accordissimo su tutto quanto si è detto contro Grillo e il V - Day..ma nn crogiolamoci nel distruggere Grillo..cerchiamo di riconquistare chi ha deciso di scendere in piazza per il V-day..cerchiamo di risvegliare nel modo giusto lo spirito politico della gente, che si parli di riforma della politica di ineleggibilità e di riforma elettorale..ma che se ne parli in modo chiaro, corretto e soprattutto costruttivo..il solo sputtanare grillo (che per carità è anche giusto, perchè è lui il primo degli ipocriti) non ci farà riconquistare fiducia..bisogna far riacquistare fiducia nel sistema politico, in due modi secondo me: riforme (poche ma significative) e un cambiamento diciamo di comportamento..perchè senza questo le riforme saranno inutili, senza una classe politica che si comporti in modo eticamente (non moralmente, ETICAMENTE) credibile e responsabile, ci saranno sempre diversi modi per aggirare le riforme e fare in modo che niente cambi!

By: Davidino

Davidino — Mon, 17 Sep 2007 11:30:34 +0000

é giusto quello che ha detto enri….ed è è giusto come dice jacopo anche non ottersi di tutto ciò che ci accade intorno…la politica serve a costruire cose nuove e migliori, non a distruggere o a insultare tutti…e i partiti, piaccia o non piaccia sono forme base di organizzazione politica.
Ma i partiti non possono essere definiti un “tumore della democrazia” semplicemente perchè i partiti sono solo strumenti della democrazia composti da migliia di cittadini più o meno onesti, con i loro pregi e difetti, che fanno ridere e a volte piangere proprio come il signor Grillo.
Del resto sembra averlo capito anche lui che con la politica, con le sue liste civiche e con i suoi spettacoli iperseguiti si possono fare affari d’oro, proprio come lo comprese nel 1994 Silvio Berlusconi quando decise di scendere in campo contro la partitocrazia….

By: Jacopo

Jacopo — Sun, 16 Sep 2007 20:25:57 +0000

Sono d’accordo con Enrico; è da quando è venuto a ferrara l’anno scorso che non posso vederlo quel Grillo, ha avuto la sua incoronazione, ma grillo o non grillo il malcontento c’era già, la sfiducia nei politici pure, chi aveva bisogno di questo ormai miliardario? perchè questo è, o no?
Io credo gente che sia difficile credere in un politico o in un partito, devo dire la verità, io vorrei veramente tornare a sognare una gloriosa sinistra come facevo quando ero al liceo…..speravo che si andasse verso una politica della coesione, speranza che, nonostante alcune belle individualità presenti a sinistra, viene giorno dopo giorno disattesa.
Ma oltre la politica questa coesione la vedo mancare in ogni cosa, la voglia di dire il proprio, di buttarsi. Io l’ho visto quest’anno ad architettura, dopo tutto ciò che è successo la maggior parte degli studenti girovagava tranquillamente x la facoltà mentre nel giardino si parlava senza troppa timidezza di occupazione.
A questa cosa ci penso quasi ogni giorno, scusate lo sfogo ma io proprio non ce la faccio a fottermene di tutto ciò che accade a un soffio da me.

By: sciura pina

sciura pina — Fri, 14 Sep 2007 11:51:23 +0000

purtroppo la politica in Italia è diventata una faccenda da Bar Sport