Comments on: Con 4 si strionfa http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/ Blog dei Giovani per il Partito Democratico Wed, 08 Sep 2010 02:58:57 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3 By: Sebastiano http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-802 Sebastiano Fri, 22 Jun 2007 11:34:37 +0000 http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-802 Caro enry mi sarebbe piaciuto venire stasera ma purtroppo avevo preso da molto tempo un impegno...perchè domani non venite a trovare me e giorgio checchi al banchetto, così magari qualcuno firma e intanto parliamo anche con lui? Siamo là dalle 10 alle 12 poi al pomeriggio dalle 16 alle 19 (per questo non riuscirei a passare in sezione...non so se nel pomeriggio dovremo passare là per prendere qualcosa per il banchetto...non ne ho la sicurezza). In ogni caso mi impegno a venire al barco nei prossimi giorni, promesso. Hai ricevuto la mail di marattin? la proposta del libretto mi sembrava interessante... Caro enry mi sarebbe piaciuto venire stasera ma purtroppo avevo preso da molto tempo un impegno…perchè domani non venite a trovare me e giorgio checchi al banchetto, così magari qualcuno firma e intanto parliamo anche con lui? Siamo là dalle 10 alle 12 poi al pomeriggio dalle 16 alle 19 (per questo non riuscirei a passare in sezione…non so se nel pomeriggio dovremo passare là per prendere qualcosa per il banchetto…non ne ho la sicurezza). In ogni caso mi impegno a venire al barco nei prossimi giorni, promesso. Hai ricevuto la mail di marattin? la proposta del libretto mi sembrava interessante…

]]> By: Eloi http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-801 Eloi Fri, 22 Jun 2007 09:24:32 +0000 http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-801 da sottoporre a te e a tutti gli altri ovviamente!! da sottoporre a te e a tutti gli altri ovviamente!!

]]> By: Eloi http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-800 Eloi Fri, 22 Jun 2007 09:24:10 +0000 http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-800 Devo dirti che non conosco personalmente nessuno dei due sopracitati. Canella potrebbe (dico potrebbe perchè potrei sbagliarmi) essere un Ds della Angius rispetto al quale ho avuto impressioni similari alle tue. per quanto riguarda invece Tiziano le poche volte che l'ho sentito ne ho tratto un'idea ben diversa... potrei essermi sbagliato o potrà essere precipitato in una serataccia. non lo so. Rispetto alla tua ultimi domanda: si, sarebbe ora eccome. Il problema però non deve essere posto in termini di VIA QUALCUNO ma di DENTRO ALTRI (che operativamente è la stessa cosa, ma di fatto no). Viste le scarse energie/risorse di cui si dispone, meglio non dedicarsi a FAR CAPIRE ALLE MUMMIE che la gente ne ha le palle piene, ma offrire alla stessa gente una valida alternativa. Seba stasera passi a barco? Domani pome ci saresti in sezione? Io ho alcuni propositi OPERATIVI da sottoporti. Devo dirti che non conosco personalmente nessuno dei due sopracitati.
Canella potrebbe (dico potrebbe perchè potrei sbagliarmi) essere un Ds della Angius rispetto al quale ho avuto impressioni similari alle tue.
per quanto riguarda invece Tiziano le poche volte che l’ho sentito ne ho tratto un’idea ben diversa… potrei essermi sbagliato o potrà essere precipitato in una serataccia. non lo so.

Rispetto alla tua ultimi domanda: si, sarebbe ora eccome.
Il problema però non deve essere posto in termini di VIA QUALCUNO ma di DENTRO ALTRI (che operativamente è la stessa cosa, ma di fatto no).

Viste le scarse energie/risorse di cui si dispone, meglio non dedicarsi a FAR CAPIRE ALLE MUMMIE che la gente ne ha le palle piene, ma offrire alla stessa gente una valida alternativa.

Seba stasera passi a barco? Domani pome ci saresti in sezione?
Io ho alcuni propositi OPERATIVI da sottoporti.

]]> By: Sebastiano http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-795 Sebastiano Fri, 22 Jun 2007 07:57:38 +0000 http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-795 Sì ero a Vigarano...si è visto nettamente che c'erano due fazioni: da un lato le persone che conosco e stimo, come Daniela Meneguzzi, Francesco Conconi, Giorgio Checchi, Tino Cesari e Giovanni Rigamonti, dall'altra la più ingrigita politbureau: primi fra tutti Tagliani Tiziano e Mario Canella...brrrrrrrrrrrrrr. Mentre i comitati esprimevano, con riferimenti a La Pira, a de Gasperi, alla cultura politica smarrita della sinistra, la necesità di affrontare discorsi che la gente possa comprendere queste mummie della politica, sedute dietro un bancone nero rialzato avevano come unica ptreoccupazione quella di eternarsi nel PD. Ci è stato detto sostanzialmente che iniziative come quella del 30 che abbiamo fatto sono delle mezze stronzate e che non ha senso fare del disfattismo...mi ricordano tanto Maria Antoniettta che non si rende conto che prima o poi perderà la testa. Ma voi ragazzi come vi ponete davanti alle posizioni di questi personaggi che pensano solo alla poltrona? Non sarebbe bene organizzare qualcosa di grosso per fare vedere loro che la gente ne ha le palle piene della loro arroganza? Sì ero a Vigarano…si è visto nettamente che c’erano due fazioni: da un lato le persone che conosco e stimo, come Daniela Meneguzzi, Francesco Conconi, Giorgio Checchi, Tino Cesari e Giovanni Rigamonti, dall’altra la più ingrigita politbureau: primi fra tutti Tagliani Tiziano e Mario Canella…brrrrrrrrrrrrrr. Mentre i comitati esprimevano, con riferimenti a La Pira, a de Gasperi, alla cultura politica smarrita della sinistra, la necesità di affrontare discorsi che la gente possa comprendere queste mummie della politica, sedute dietro un bancone nero rialzato avevano come unica ptreoccupazione quella di eternarsi nel PD. Ci è stato detto sostanzialmente che iniziative come quella del 30 che abbiamo fatto sono delle mezze stronzate e che non ha senso fare del disfattismo…mi ricordano tanto Maria Antoniettta che non si rende conto che prima o poi perderà la testa. Ma voi ragazzi come vi ponete davanti alle posizioni di questi personaggi che pensano solo alla poltrona? Non sarebbe bene organizzare qualcosa di grosso per fare vedere loro che la gente ne ha le palle piene della loro arroganza?

]]> By: Erri @ Work http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-794 Erri @ Work Fri, 22 Jun 2007 07:30:39 +0000 http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-794 ieri sera eri a vigarano? e com'è andata? c'era gente, è stata interessante, cose buone e cose cattive... chi sono gli amministratori cui fai riferimento?? stasera fassino a barco, con chi c'è ci si vede li! ieri sera eri a vigarano? e com’è andata? c’era gente, è stata interessante, cose buone e cose cattive… chi sono gli amministratori cui fai riferimento??

stasera fassino a barco, con chi c’è ci si vede li!

]]> By: Sebastiano http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-791 Sebastiano Thu, 21 Jun 2007 19:10:46 +0000 http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-791 Concordo ma c'è un limite alla ragion di stato, ovvero la trasparenza delle decisioni. Berlusconi faceva del sensazionalismo e della demagogia. Ma chi governa dovrebbe dare un segno di cultura politica, per far capire ai cittadini passo per passo quali sono le scelte e da cosa sono motivate. Io in questo governo vedo un avanzamento autarchico alla cieca. Ma è una cosa generale...da palazzo chigi al centro giovani di vigarano, dove ieri c'è stata un'iniziativa sul PD...avrei volentieri gambizzato alcuni amministratori che con arroganza facevano capire a noi della società civile: poveretti voi altri...statevene al vostro posto...la politica muore di decisionismo, secondo me. preferisco kelsen e la sua democrazia procedurale. Concordo ma c’è un limite alla ragion di stato, ovvero la trasparenza delle decisioni. Berlusconi faceva del sensazionalismo e della demagogia. Ma chi governa dovrebbe dare un segno di cultura politica, per far capire ai cittadini passo per passo quali sono le scelte e da cosa sono motivate. Io in questo governo vedo un avanzamento autarchico alla cieca. Ma è una cosa generale…da palazzo chigi al centro giovani di vigarano, dove ieri c’è stata un’iniziativa sul PD…avrei volentieri gambizzato alcuni amministratori che con arroganza facevano capire a noi della società civile: poveretti voi altri…statevene al vostro posto…la politica muore di decisionismo, secondo me. preferisco kelsen e la sua democrazia procedurale.

]]> By: erri http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-778 erri Wed, 20 Jun 2007 13:36:04 +0000 http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-778 minchia! l'ho riletto solo ora... ci sono un sacco di errori di battitura!! minchia! l’ho riletto solo ora… ci sono un sacco di errori di battitura!!

]]> By: federico http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-777 federico Wed, 20 Jun 2007 13:15:42 +0000 http://www.leftisright.it/blog/con-4-si-strionfa/#comment-777 Gran bel post, ricco di spunti di riflessione. Premetto che non so giocare a trionfo, ma hai reso l'idea. Per governare (e governare bene) si deve perseguire l'interesse collettivo, anche a costo di diventare impopolari. Non limitarsi a perseguire l'interesse di alcune categorie, ma perseguire l'interesse di tutti anche se alcune categorie potrebbero essere penalizzate. Si deve fare tutto questo da subito e non avere paura, tanto se le cose vengono fatte bene il consenso si recupera tutto. E il dare legalità e il pretendere legalità sono proprio i due cardini del perseguimento dell'interesse collettivo. Gran bel post, ricco di spunti di riflessione.
Premetto che non so giocare a trionfo, ma hai reso l’idea. Per governare (e governare bene) si deve perseguire l’interesse collettivo, anche a costo di diventare impopolari. Non limitarsi a perseguire l’interesse di alcune categorie, ma perseguire l’interesse di tutti anche se alcune categorie potrebbero essere penalizzate. Si deve fare tutto questo da subito e non avere paura, tanto se le cose vengono fatte bene il consenso si recupera tutto. E il dare legalità e il pretendere legalità sono proprio i due cardini del perseguimento dell’interesse collettivo.

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