Comments on: In cosa abbiamo sbagliato con i giovani alle primarie?

By: Eloi

Eloi — Sat, 20 Oct 2007 17:28:17 +0000

no, sei un figo.

By: Berto

Berto — Sat, 20 Oct 2007 12:07:59 +0000

‘ca troia che faccia da limone che ho nella foto…

By: Eloi

Eloi — Sat, 20 Oct 2007 12:01:47 +0000

perchè se usi maggiore e minore li scambia per TAG HTML!! è cosi in qualsiasi sito…

puoi scrivere mettendo il tutto i mezzo ai tag < code > < / code > senza spazi

By: Antonio

Antonio — Fri, 19 Oct 2007 11:57:42 +0000

(MA PORCA PUTTANA!!!!)
di cui t (minore di(*) n) possibili traditori. e` un problema famoso di interactive epistemology, con kripke structures. hai gia` studiato questa roba?

@simo: non so se avevi visto dell’ironia sul tuo atteggiamento nel mio post. nel caso, sappi che non era intenzione.

(*): lo scrivo in lettere perche` mi sa che questo fottuto sito s’imputtana con il simbolo minore, porca troia…parlando di informatici.)

By: Antonio

Antonio — Fri, 19 Oct 2007 11:52:00 +0000

(me l’ha tagliato. dicevo:)
gli n generali di cui t

By: Antonio

Antonio — Fri, 19 Oct 2007 11:49:28 +0000

@berto: hai mai studiato “byzantine agreements” (accordi bizantini, suppongo)…la storia degli n generali di cui t

By: Davidino

Davidino — Fri, 19 Oct 2007 10:53:33 +0000

Condivido le vostre speranze e perplessità. Capisco che possa essere frustrante dopo tutti i volntinaggi fatti, anche alle 8 del mattino, vedere che al seggio a votare di minoreni ne vanno 10 se va bene.
Purtroppo per tutta una serie di fattori culturali l’antipolitica o semplicemente il menefreghismo è diffusissimo tra i giovanissimi, un po meno tra ventenni euniversitari, che sono andti a votare.
C’è anche da dire che speso un giovane che si interessa di politica da sinistra a 16 o 17 anni è più facile stia in rifonda o in qualche collettivo cazzone (solo io sono l’eccezione che conferma la regola forse?!) oppure se è di destra andrà sicuramente allo stadio a salutar romanamente.
Com diceva Simo bisogna aver la pazienza e la buona volontà di informarli, di spiegargli e poi, anche se ne avremmo coinvolti tre,,quattro,dieci, sarà già un buon risultato perchè potranno sensibilizzare alla buona politica altri coetanei e amici inmodi sicuramente più affabili dei nostri volantinaggi.
In ogni caso siamo tornati a farci vedere davanti alle scuole e questo è iper positivo perchè per fare bisogna esserci!!!

By: simo

simo — Fri, 19 Oct 2007 09:20:00 +0000

caro anto, dico solo che se tu fossi qui sarebbe meglio per tutti, si riuscirebbe, dialogando, a smussare le insoddisfazioni, le perplessità, le incazzature, magari frequentando spazi e persone comuni, parlando, discutendo, cercando assieme una via che renda tutti noi più equilibrati: io meno diplomatico, tu meno cinico. ma sei fatto così, sono fatto così, ciò non toglie che assieme ce la si possa fare. dico assieme, perchè credo che ognuno di noi non si basti: un informatico potrebbe avere bisogno di un’economista, un’economista di un diplomatico, un diplomatico di un cinico. ce n’è per tutte le stirpi, basta andare avanti e cercare di fare ognuno il suo nel migliore dei modi.
un abbraccio,
simo

By: Berto

Berto — Fri, 19 Oct 2007 07:11:20 +0000

Premetto che mi sono appena alzato, ho a pressione bassa e non connetto ancora perfettamente.
Il mondo degli informatici e’ simile a quello dei politici: studiamo 20 modi, come hai detto tu, di dire la stessa cosa, con la differenza che sono validi tutti e 20, se questo avvenisse anche nella politica il parlamento italiano sarebbe perfetto.
Sarebbe utopico pensare di trovare nuvole di giovani che si interessino, anche minimamente alla politica, ma dal punto di vista piu’ pratico sarebbe stato “fare qualcosa di nuovo” l’andare a votare a >=16anni (sia lodata la matematica) e quindi mi aspettavo “leggerissimamente” (questo fantozzismo mi piace) maggiori giovani di quella fascia d’eta’ a votare.
Forse con quelle cartoline non abbiamo dato il messaggio giusto, oppure abbiamo dato il messaggio giusto in modo sbagliato, oppure abbiam fatto tutto bene e dobbiamo prenderla persa… ma sinceramente ho sempre speranza nella gente e voglio credere la seconda o la prima.
Piccola nota personale: gli informatici sono per definizione persone non del tutto in questo mondo, battuti solo da fisici e matematici, ad ogni modo Antonio, se ti posso aiutare con informatica non hai che da chiedere.

By: Antonio

Antonio — Thu, 18 Oct 2007 23:06:14 +0000

stasera sono incazzato nero, e avevo deciso di essere franco.
simo mi ha battuto sul tempo, e per fortuna: la sua risposta diplomatica e carica di fiducia mi inibisce, e accantono il proposito di franchezza. …che` tanto ormai mi conoscete, e` inutile che riaffermi cose banali come il mio cinismo. con buona pace dei messaggi positivi, utili, e finalizzati alla promozione dell’umana stirpe.

…oggi sono smaronato perche` ho passato la giornata a studiare roba che tutto sommato e` di informatica. posso essere franco?: gli informatici, come categoria antropologica, mi stanno sul cazzo.
…mi rendo conto che e` difficile farti percepire (caro berto) quest’affermazione come una amichevole. ma ti garantisco che, per quanto strano debba apparire, vorrebbe esserlo.
…ho giusto appena fatto lo stesso al telefono con una ragazza: risultare ostile quando non lo ero, tantomeno volevo, esserlo.
ma siccome ho le palle girate, persisto in questa forma di incomprensibile simpatia. la mia classificazione degli informatici, quale specie antropologica, e` dovuta all’insana e spesso sterile passione per una notazione matematica pesante e non elegante. …la non eleganza e` sia estetica che formale: quanto alla prima, non capisco perche` usare notazioni come “ack” o “ev” o “bit” all’interno dimostrazioni, anziche` semplici lettere, magari greche. quanto a quella formale, l’approccio sintattico a volte e` semplicemente pesante.
e poi davvero e` un’ossessione feticistica per il linguaggio. …ma per dire poi cosa? pagine e pagine di modi diversi di dire la stessa cosa che non vuol dire niente.
voi mi direte: ma fai economia, che ti studi a fare informatica?
…e` che alla fine mi piace. e` la loro forma mentale che mi ammorba.

cosa c’entra? niente. e` il mondo che e` vario. economisti e computer scientists semplicemente ragionano delle stesse cose in modo radicalmente diverso.ed e` difficile comunicare.
perche`ccazzo dovremmo aspettarci che gente diversa che ragiona su cose diverse si trovi a concludere la stessa cosa sul PD?

e` una forzatura, lo so. ma forse il mondo e` brutto perche` e` vario: delle varieta` avariate, ne ho piene le palle.

(ammetto che forse sto impazzendo)

By: simo

simo — Thu, 18 Oct 2007 22:28:20 +0000

vedila così… anche a te è servito del tempo per “comprendere” dove e come collocarsi. servirà tempo anche a questi giovani, basta non perderli di vista e continuare a bombardare il loro cervello di messaggi positivi, utili, finalizzati alla loro uscita dal guscio. c’è tanto da fare, abbiamo tanto da fare, ma ora che ci sei anche tu, siamo tutti meno soli.
in gamba, e grazie di tutto, davvero.