Comments on: Una brutta piega

By: Eloi

Eloi — Fri, 30 May 2008 23:04:25 +0000

Innegabile.
E’ un bel casino.

By: silvia

silvia — Fri, 30 May 2008 15:35:37 +0000

Eh, ci voleva Manganelli per fare una sana opposizione alle nuove misure del governo. Il colmo.
Ma dov’è il Pd? Sarò che sono distratta ma a me pare che qui ci stiamo nascondendo dietro ad un dito su questioni piuttosto importanti.
Non pretendo che si dica che la legge è fascista, che vìola i diritti umani, mi basterebbe sentir parlare di inattuabilità, delle modifiche da apportare alla legge sull’immigrazione, vorrei una proposta alternativa. Chiedo troppo?
Ma dov’è la sinistra?

By: fred

fred — Fri, 30 May 2008 07:22:30 +0000

C’è una notevole differenza tra un reato di tipo penale e uno di tipo amministrativo.
Oggi la presenza irregolare sul territorio italiano è un illecito amministrativo, che comporta una detenzione - anticostituzionale - all’interno di un cpt per un massimo di 60 giorni. Poi, se si è in grado di farlo, si rimanda lo straniero a casa, altrimenti - cosa che accade di solito - gli si consegna un foglio in cui si dice che se ne deve andare, per esempio in Africa, entro 5 giorni (mission impossible!).
Introdurre il reato penale di clandestinità è una ulteriore aggravante politica dell’incostituzionalità della attuale normativa italiana in materia di immigrazione.
Oltretutto, non è funzionale, come giustamente dicevi tu.
Preciserei anche che si tratta solo di saltare uno step: in pratica adesso chi viene espulso per via amministrativa - la consegna dei fogli di cui dicevo prima - e ribeccato dopo i famosi 5 giorni viene accusato di un illecito penale, con le stesse pene previste per l’annunciato reato di clandestinità.

Il punto, e su questo ha abbastanza ragione il capo della polizia, è che non funziona il sistema.

Aggiungo che stato di diritto è anche rispettare una legge dello stato anche se non la si approva, ma è lo stato che la deve applicare in questo caso.
Come diceva Manganelli - nomen omen - si devono ragguingere accordi con gli stati di origine se si vogliono praticare i rimpatri.
Oggi, una legge fascista come la bossi-fini non è applicata. Ti assicuro che la burocrazia non fa altro che danneggiare gli stranieri.
Io dico: avete fatto una legge fascista? Almeno fatela rispettare!

By: Antonio

Antonio — Thu, 29 May 2008 18:24:49 +0000

chiaro che la mia situazione non e` quella dei normali emigranti/immigrati…quello che voglio dire e` che dato che gli stati esistono, non mi sembra fuori dal mondo che i cittadini (i governi) decidano chi e` dentro e chi e` fuori.
…il bisogno di asilo politico, o sevuoi anche la fame, potrebbero essere buone ragioni per concedere un visto/permesso di soggiorno. ma senza permesso di soggiorno, per me e` normale che sia reato: chiaro che la questione sta tutta nei citeri con cui si concedono questi permessi, e sono d’accordissimo nel dire che al momento sono decisamente troppo restrittivi, ma per me lo stato ha diritto di sapere CHI entra nei confini, e perche`, e, nel caso, di decidere chi puo` e chi non puo` entrare.

By: fred

fred — Thu, 29 May 2008 16:36:28 +0000

Perchè tu non sei andato negli USA per ragioni di strettissima, ingente e vitale necessità.
Purtroppo ci sarebbe un lungo discorso da fare sul pessimo funzionamento del diritto di asilo in Italia, per il quale, ad esempio, se sei venuto in Italia perchè stavi morendo di fame, le tue parole saranno ascoltate, poi tu verrai incarcerato, poi starai 18 mesi in un cpt, poi, se il sistema sarà “funzionale”, verrai ricacciato a morire di fame.
Ad esempio.

By: Antonio

Antonio — Thu, 29 May 2008 15:53:23 +0000

il 2 e 3 si`, sono ingiusti. fanno schifo.
l’1 per me e` solo sbagliato da un punto di vista “funzionale”: e` come se mettessero il limite a 50 all’ora in autostrada. …in fin dei conti, perche` non dovrebbe essere reato per me stare qui (USA) senza permesso di soggiorno, o intrufolarmi clandestinamente in russia, o israele, australia…?

By: fred

fred — Thu, 29 May 2008 13:45:36 +0000

Dunque: vorrei porre l’attenzione su alcuni punti nodali del cosiddetto pacchetto sicurezza. In base agli annunci:

1. Verrà istutuito il reato di clandestinità. Chi arriva in Italia - non importa per quale motivo, non importa la rotta compiuta, non importano le motivazioni - senza permesso di soggiorno verrà messo prima in galera e poi in un cpt (spero siano note a tutti le denunce compiute da molti ong, ricercatori e cittadini stranieri sulla condizione attuale di questi posti)

2. In un cpt si potrà stare fino a 18 mesi (!!!), solo perchè non si possiede un documento valido.

3. Aumento di un terzo della pena per ogni (ogni!!!) reato compiuto da cittadini non regolarmente soggiornanti.

Mi fermo solo a questi punti anche se ve ne sarebbero molti altri.
Questi sono provvedimenti razzisti.

L’altra sera ho sentito fassino criticare in maniera finalmente incisiva gli annunci sbandierati in questi giorni dal governo, ma sempre da un punto di vista funzionale.
Intendo che non mi pare ci sia molta attenzione sulla sostanza politica di certi provvedimenti; non si dice più: “Questo è sbagliato”, ma “questo non funziona” o “questo tanto non lo farete”.

Voi cosa ne pensate del pacchetto sicurezza? Non pensate si debba chiaramente dire: “Questi sono provvedimenti ingiusti, razzisti, fascisti, e a noi fanno schifo?”

By: silvia

silvia — Sun, 04 Nov 2007 21:49:40 +0000

-link-

By: Berto

Berto — Sun, 04 Nov 2007 13:46:08 +0000

spirito democratico…

By: Davidino

Davidino — Sun, 04 Nov 2007 12:00:52 +0000

Mah…in ogni caso la Turchia è in asia e deve rimanerci!!!

By: Antonio

Antonio — Sat, 03 Nov 2007 18:26:54 +0000

beh, la democrazia e` quella che ha eletto un governo che probabilmente consentira` l’uso del velo in luoghi pubblici.
…senza contare poi che i colpi di stato militari in turchia sono del tutto particolari:per una miracolosa serie di eventi storici, i militari turchi tutelano la laicita` dello stato, ma non gestiscono il potere arbitrariamente e violentemnte.
lo hanno sempre rimesso al parlamento, secondo i dettati di ataturk.
…magari l’italia avesse il senso delle istituzioni della turchia. altroche`!

By: Davidino

Davidino — Sat, 03 Nov 2007 11:16:51 +0000

Certo che la russia era demagogia…era per dire che se entra la turchia allora possono enrare tutti..che ne so dopo la turchia potremmo aprire le frontiere a israele, libia, tunisia , algeria , egitto , marocco, siria, etc. insomma a tutto il mediterraneo..
Che l’allargamento alla Romania (come alla Polonia), sia stato mal fatto non ci sono dubbi…però anto dalla turchia si riversano sulle nostre coste migliaia di disperati e anche il governo turo dovrebbe prendere provveimenti…e poi che democrazia c’è in uno stato dove non sei libera di portare il velo in università e dove l’esercito fa un colpo di stato ogni 10 anni????